home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V13_5 / V13_554.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-06-28  |  17KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/4cABNd600WBw42Zk4i>;
  5.           Wed, 15 May 91 02:34:17 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <ccABNXi00WBwM2Y04q@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Wed, 15 May 91 02:34:12 -0400 (EDT)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #554
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 554
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.             SPACE Digest V13 #534
  18.              Re: Shuttle launches
  19.             Pegasus/SMEX - Alive and Well
  20.       Re: 14 Astronauts have died for space exploration?
  21.               Re: Why the space station?
  22.        Re: Laser launchers (really microwave launchers)
  23.            Re: Advancing Launch Technology
  24.  
  25. Administrivia:
  26.  
  27.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  28.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  29.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  30.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  31.  
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. ReSent-Message-ID: <Added.gc=oqm_00UkTN=0U9P@andrew.cmu.edu>
  35. Resent-Date:  Mon, 13 May 91 22:14:05 EDT
  36. Resent-From: Tom McWilliams <18084TM@msu.edu>
  37. Resent-To: space+@andrew.cmu.edu
  38. Date:         Mon, 13 May 91 01:41:01 EDT
  39. Reply-To: space+%ANDREW.CMU.EDU@msu.edu
  40. From: space-request+%ANDREW.CMU.EDU%CARNEGIE.BITNET@msu.edu
  41. Subject:      SPACE Digest V13 #534
  42. Comments: To: space+@ANDREW.CMU.EDU
  43. To: david polito <15432DJP@MSU.BITNET>, Tom McWilliams <18084TM@MSU.BITNET>
  44.  
  45. Subject: Re: Ethics of Terraforming (was Re: Terraforming Venus)
  46.  
  47. >>I myself note that it took us over 3 million years to climb out of our
  48. >>gravity well. I wonder why anybody would want to climb back down another
  49. >>one? For this reason I don't think teraforming is a good idea.
  50. >>
  51.  
  52. >        Perhaps some people *like* living at the bottom of a gravity well.
  53.  
  54. >        There are perceived advantages to planet sized habitats. We
  55. >know, for example, that at least one such life support system has
  56. >continued to provide LSU service for over three billion years with
  57. >minimal maintainance (Although the turnover in resident species has been
  58. >fairly high); we *don't* know that the tin-can habitats can match that
  59. >record. Is it more efficient to creat a life support system that, while
  60. >using most of the mass involved to merely generate gravity to contain
  61. >the biosphere, persists for billions of years, or is it better to build
  62. >myriads of small habitats, whose peak population might be higher, but
  63. >whose lifespans might be much lower?
  64.  
  65. Interesting question.  It might be illustrative to consider some other
  66. examples of biological systems
  67.  
  68. If we could build lots of little habitats, we would without a doubt start
  69. filling known space with them.  It would probably be not long before other
  70. star systems started filling up.  Invoke your favorite SF story here.
  71.  
  72. Now, though the lifespans of each colony would be tiny compared to the life-
  73. span of the planet, the lifespan of the planet would be tiny compared
  74. to the lifespan of the civilization (since we would no longer be doomed by
  75. the Sun's imminent Red-giant expansion)
  76.  
  77. For 'colonies' substitute "cell", for 'planet' substitute "body", and for
  78. 'civilization' substitute "species".  Substitute 'old age' for 'Sun's
  79. death' and the analogy with another aspect of biology is complete.
  80.  
  81. Similarly, though the colony is much more fragile than a planet, there are
  82. so many of them that it makes up for their fragileness.
  83.  
  84. A good analogy here would be the MayFly season in Detroit (Cars skid on their
  85. dead bodies in the street.  Like snow in June.  Disgusting.)  Though millions
  86. die because of the inability of their weak little bodies to compete with a
  87. harsh world, they come back every year, to the chagrin of the populace and the
  88. joy of the birds.
  89.  
  90. But alas, the Earth too is fragile!
  91. Though the Earth is killable with the power we command  (as well as it's
  92. unfortunate placement in a solar system full of Asteroids), it is doubtful
  93. if any one act of Nature or Man could kill everyone, if there were colonies
  94. at all inclinations and distances from the Sun.
  95.  
  96. This could apply not only to military action (which would be inevitable in the
  97.      rich-resource era that would inevitably follow any large-scale space
  98.      industial development)
  99. But also pollution, disease, social strife, cultural decay, bad music, etc.
  100. would no longer be powerful enough to destroy civilization.
  101.  
  102. Having a few planets would not gain this advantage the way a few thousand
  103. colonies would.
  104.  
  105. And if there was some sort of military action, what would stop those in the
  106. colonies from using Earth's gravity well to propel missiles (rocks) on their
  107. enemies?  We just bombed the piss out of the 'cradle of civilization' for
  108. Saddam.  We'd do it again.  So what if it's earth?  The Greeks believed that
  109. the Children vanquish the Parents.  We're doing it now, and we don't have
  110. any place to go after it's wrecked.  Being born on a colony, you'd care less
  111. about the planet.
  112.  
  113. Just my imagination going full speed. sorry.
  114. Tommy Mac
  115. Acknowledge-To: <18084TM@MSU>
  116.  
  117. ------------------------------
  118.  
  119. Date: 13 May 91 16:32:04 GMT
  120. From: cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news-server.csri.toronto.edu!utzoo!henry@tut.cis.ohio-state.edu  (Henry Spencer)
  121. Subject: Re: Shuttle launches
  122.  
  123. In article <1991May12.034146.19113@ncsu.edu> dfrobins@eos.ncsu.edu (DAVID F ROBINSON) writes:
  124. >Was there ever any consideration for launching the shuttle off of the carrier
  125. >aircraft...
  126.  
  127. There is no aircraft on Earth that could carry a fueled shuttle stack.  The
  128. orbiter, with no fuel at all on board, is a full load for a 747.
  129.  
  130. People have proposed rather smaller shuttle analogs launched from 747-back.
  131. Nobody has yet funded one.
  132. -- 
  133. And the bean-counter replied,           | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  134. "beans are more important".             |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  135.  
  136. ------------------------------
  137.  
  138. Date: 13 May 91 17:41:03 GMT
  139. From: dftsrv!dpalace@mimsy.umd.edu  (Dick Palace)
  140. Subject: Pegasus/SMEX - Alive and Well
  141.  
  142. There has been some interest in Small Explorers (SMEX) and a lot
  143. of interest in Pegasus. The SMEX program was to have used the Scout
  144. Launch Vehicle, and indeed the first SMEX called SAMPEX for (Solar
  145. Anomalous and Magnetospheric Particle Explorer) will be launched 
  146. from the WTR (Western Test Range) in June of 1992. The next two
  147. Small Explorers will be launched aboard the Pegasus Vehicle. The 
  148. Special Payloads Division here at the Goddard Space Flight Center
  149. (GSFC) will have the responsability of supplying the data handling and
  150. attitude control hardware and electronics plus integrating and testing
  151. the payload to the above mentioned subsystems.
  152.  
  153. I'll give you what information that I have on the next two SMEX
  154. launches.
  155.  
  156. --------------------------------------------------------------------------
  157.                            FAST
  158.  
  159. Fast Auroral Snapshot Explorer
  160.  
  161. Principal Investigator: C.W. Carlson, University of California at
  162.                                       Berkeley
  163.  
  164. Instruments:
  165.      EESA - Quadrispherical Electrostatic Electron Analyzer.
  166.         University of California at Berkeley
  167.      TEAMS - Time-of-Flight Energy Angle Mass Spectrograph. University
  168.         of New Hampshire, Lockheed-Palo Alto.
  169.      EFPE - Electric Field Plasma Experiment. University of California
  170.         at Berkeley
  171.      Magnetometer. University of California at Los Angeles
  172.  
  173. Planned delivery to GSFC:  January 1994
  174.  
  175. Launch: September 1994 - Wallops Flight Facility
  176.  
  177. Vehicle: Pegasus
  178.  
  179. Lifetime: 1 Year
  180.  
  181. Orbit: 350X4200 KM Altitude, 83 Deg. Inclination
  182.  
  183. ----------------------------------------------------------------------------
  184.                            SWAS
  185.  
  186. Submillimeter Wave Astronomy Satellite
  187.  
  188. Principal Investigator: G.J. Melnick, Smithsonian Astrophysical
  189.                         observatory (SAO)
  190.  
  191. Instrument: 
  192.      Telescope - Ball Aerospace Systems Group
  193.      Submillimeter Receiver System - Millitech Corporation
  194.      AOS - Acousto-optical Spectrometer. University of Cologne, West
  195.                                          Germany
  196.  
  197. Planned delivery to GSFC: June 1, 1994
  198.  
  199. Launch Date: June 1995
  200.  
  201. Vehicle: Pegasus
  202.  
  203. Launch Site: Wallops Flight Facility
  204.  
  205. Lifetime: 3 Years
  206.  
  207. Orbit: 500-600 Circular, 38Deg. Inclination
  208.  
  209. Weight: 123.3 Lbs. Instrument
  210.  
  211. Telemetry: 12 KBPS Continuous, 130 MBYTES per day.
  212.  
  213.  
  214. For those who want to know about SAMPEX I'll include it.
  215.  
  216.  
  217. --------------------------------------------------------------------------
  218.                          SAMPEX
  219.  
  220. Solar Anomalous and Magnetospheric Particle Explorer
  221.  
  222. Principal Investigator: G.M. Mason, University of Maryland
  223.  
  224. Instruments:
  225.  
  226.       Leica - Low Energy Ion Composition Analyzer. University of
  227.                                                   Maryland
  228.       HILT - Heavy Ion Large Telescope. Max-Planck Institute,
  229.                                         Garching, West Germany
  230.       MAST/PET - Mass Spectrometer Telescope/Proton-Electron Telescope
  231.                  California Institute of Technology/GSFC
  232.       DPU - Data Processing Unit. Aerospace Corporation
  233.  
  234. Delivery to GSFC: August 1991
  235.  
  236. Launch Site: Western Test Range
  237.  
  238. Launch Date: June 1992
  239.  
  240. Vehicle: Scout
  241.  
  242. Lifetime: 3 year goal
  243.  
  244. Orbit: 560X700 Km Altitude Circular, 82 Deg. Inclination - not sun
  245.        Synchronous.
  246.  
  247. Instrument Weight: 90 Lbs.
  248.  
  249. There you have it, all I know at this time. Please! Please! don't flood
  250. me with E-Mail for other details. What I gave is what I know. If and
  251. when I get updates I will pass them along. General questions on
  252. Goddard, or the Special Payloads Division, I would most happily answer
  253. it I can.
  254.  
  255. Dick
  256.  
  257.  
  258. I an not responsible for typos, even if I made them 8-)
  259.  
  260.  
  261. --
  262. Dick Palace         Goddard Space Flight Center      (301) 286-9464
  263.  
  264. dpalace@sunland.gsfc.nasa.gov
  265.  
  266. ------------------------------
  267.  
  268. Date: 13 May 91 18:56:41 GMT
  269. From: pioneer.arc.nasa.gov!shafer@icarus.riacs.edu  (Mary Shafer -- OFDD)
  270. Subject: Re: 14 Astronauts have died for space exploration?
  271.  
  272. In article <Added.sc=fcJ200Ui3EMX08t@andrew.cmu.edu> A20RFR1@MVS.CSO.NIU.EDU (Bob Rehak Ext. 3-9437, AIS Central Services  -  Swen Parson 146) writes:
  273.  
  274. [In reference to the Astronaut Memorial]
  275.  
  276. >14 astronauts?  Last time I counted there were only 10.
  277.  
  278. >Apollo I: Grissom, White, and Chaffee.
  279. >STS-61L Challenger: Scobee, Smith, Resnik, Onizuka, McNair,
  280. >                    Jarvis, and McAuliffe.
  281.  
  282. >A couple have did flight testing aircraft that was not related to
  283. >space exploration and a couple have did in car accidents...I think.
  284.  
  285. There are 17 deceased US astronauts.  This number from the JSC PAO
  286. Library last week.
  287.  
  288. Elliot See and another died in the McAir parking lot when their T-38
  289. clipped the corner of the building in the fog.  Sunny Carter died in
  290. a commuter airline crash (with John Tower).  One of the Navy guys 
  291. died in a airplane crash (maybe doing aerobatics?)  One of the really
  292. early guys (Mitchell?) died of a heart attack.
  293.  
  294. 172 astronauts total, 88 current, 67 retired or reassigned, 17 deceased.
  295. There are also 23 astronaut candidates.
  296.  
  297. --
  298. Mary Shafer  shafer@skipper.dfrf.nasa.gov  ames!skipper.dfrf.nasa.gov!shafer
  299.            NASA Ames Dryden Flight Research Facility, Edwards, CA
  300.                      Of course I don't speak for NASA
  301.             "Turn to kill, not to engage."  CDR Willie Driscoll
  302.  
  303. ------------------------------
  304.  
  305. Date: 13 May 91 21:29:13 GMT
  306. From: pasteur!dog.ee.lbl.gov!hellgate.utah.edu!cs.utexas.edu!usc!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news-server.csri.toronto.edu!utzoo!henry@ucbvax.Berkeley.EDU  (Henry Spencer)
  307. Subject: Re: Why the space station?
  308.  
  309. In article <1991May13.185146.7084@sequent.com> szabo@sequent.com writes:
  310. >>The smaller probes definitely don't need assembly.  The bigger ones really
  311. >>could use it.  Just look at some of the elaborate schemes people have put
  312. >>together trying to do a Mars sample return ...
  313. >
  314. >Care to expand on this?  I fail to see how in-orbit assembly makes 
  315. >a sample return, from Mars or other places, any easier.
  316.  
  317. It makes a bigger vehicle possible, because you can add an upper stage
  318. launched separately.  The studies I've seen have all concluded that doing
  319. a Mars sample return -- at least, the sort of sample return the Mars people
  320. would like, bearing in mind that they'll probably only get one of them --
  321. with one Titan-IV-Centaur payload is just not practical.  Which means
  322. playing elaborate games of one kind or another to split it up.
  323.  
  324. >Note that both the Soviet Union and the U.S. did extensive sample
  325. >return from the Moon without in-orbit assembly.
  326.  
  327. The US did it using a heavy booster which is no longer available.  The
  328. Soviets used a Titan-class booster and got a bare-minimum sample return
  329. with no frills, from an airless planet with half as much gravity that is
  330. close enough to make navigation much easier and avoid a long cruise phase.
  331. -- 
  332. And the bean-counter replied,           | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  333. "beans are more important".             |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  334.  
  335. ------------------------------
  336.  
  337. Date: 14 May 91 16:47:07 GMT
  338. From: dog.ee.lbl.gov!hellgate.utah.edu!caen!zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!news-server.csri.toronto.edu!utzoo!henry@ucbvax.Berkeley.EDU  (Henry Spencer)
  339. Subject: Re: Laser launchers (really microwave launchers)
  340.  
  341. In article <4437@undis.cs.chalmers.se> johnsson@cs.chalmers.se (Thomas Johnsson) writes:
  342. >I wonder if anyone has considered beaming the power to the launch
  343. >vehicle using microwaves instead of a laser...
  344.  
  345. If you want to deliver it as electrical energy, microwaves are superior.
  346. But the longer wavelength makes them much harder to beam tightly, and also
  347. makes it awkward to arrange for them to be absorbed in a thin layer of
  348. reaction mass (which is what laser launchers do).  Beaming power to run
  349. electric rockets of one kind or another (e.g. ion rockets) has potential,
  350. but the low thrust limits its usefulness for Earth-to-orbit launch.  The
  351. laser launcher looks better for that.
  352.  
  353. Doubtless Gary Coffman is going to reiterate at length why laser launchers
  354. are silly and won't work.  Sorry, Gary, given a choice of believing you or
  355. believing people like Arthur Kantrowitz and Jordin Kare (head of the LLNL
  356. laser-launcher group), you lose.  Look up that conference proceedings I
  357. referenced a little while ago if you want to find out why laser launchers
  358. will work.
  359. -- 
  360. And the bean-counter replied,           | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  361. "beans are more important".             |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  362.  
  363. ------------------------------
  364.  
  365. Date: 14 May 91 18:05:13 GMT
  366. From: prism!ccoprmd@gatech.edu  (Matthew DeLuca)
  367. Subject: Re: Advancing Launch Technology
  368.  
  369. In article <DLBRES10.91May13225250@pc.usl.edu> dlbres10@pc.usl.edu (Fraering Philip) writes:
  370. [replying to Gary Coffman]
  371.  
  372. >1. Assembly in space may be a lot cheaper and easier than you think.
  373. >Since the Russians can do it with their rather less developed automation,
  374. >shouldn't it be easier with the more developed technology here?
  375.  
  376. The Russians haven't actually done any assembly in space of the nature that 
  377. is being talked about.  What they *have* done is dock lots of capsules 
  378. together, which isn't particularly more sophisticated than what we and they 
  379. have been doing for the last twenty-five years.
  380.  
  381. >2. Currently it looks like it is the small booster which can take
  382. >business away from the larger one in spite of a cost per pound
  383. >imbalance in favor of the larger booster. My example, again, is
  384. >Pegasus...
  385.  
  386. Cost-per-pound is frequently a fallacy.  The important number to look at 
  387. is how much it costs to get your payload into orbit.  If I have a fifty 
  388. pound payload to put up, and I put it on a bare-bones $5 million rocket, 
  389. I am paying $100,000 per pound.  If it's worth the $5 million I paid, though, 
  390. then I got a good deal.
  391.  
  392. In my opinion, this is why there is going to be a solid market for the 
  393. small booster; universities and private companies can afford the few
  394. millions of dollars a small rocket must cost to do some basic research, 
  395. whereas they cannot begin to afford the fifty-million dollar costs of the 
  396. current rockets we are using.  
  397. -- 
  398. Matthew DeLuca                   
  399. Georgia Institute of Technology      "I'd hire the Dorsai, if I knew their
  400. Office of Information Technology      P.O. box."  - Zebadiah Carter,
  401. Internet: ccoprmd@prism.gatech.edu    _The Number of the Beast_
  402.  
  403. ------------------------------
  404.  
  405. End of SPACE Digest V13 #554
  406. *******************
  407.